?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Оригинал взят у sharper_ в Спецраспределители в СССР. А что это такое?
С позднебрежневских времён и особенно с начала перестройки все на свете знают, что партноменклатура получала товары и продукты в спецраспределителях. Никто в этом никогда и не сомневался, ибо каждому в СССР приходилось  "доставать" какой-либо дефицит, что было воспето ещё Райкиным, а потом Жванецким в блистательной миниатюре "На складе" в исполнении Ильченко и Карцева. Продуктовые "заказы" выдаваемые к праздникам на работе известны всем успевшим поработать в поздние 70-е, а продвинутые книгочеи, вроде меня, помнят "синие" столовые с доступом по пропускам описанные Ю.Германом. Т.е. мне, например, и мысль не заходила проверить что же за  распределители такие хитрые были на самом деле.

Тут, как-то разговорился с одним товарищем на эту тему и вдруг понял, что что-то не срастается. Ну, например, господин Прохоров не так давно жаловался на "голодное детство" при том, что его отец, аж начальник Управления международных связей Госкомспорта СССР. Т.е. не мелкий такой номенклатурный работник по рангу непременно имеющий доступ к пресловутому распределителю. Ну, его "голодное" детство списали на особенности метаболизма растущего организма будущего миллиардера. Но было посеяно и зерно сомнения насчёт всемогущества спецраспределителя.

Это зерно проросло у меня в том самом разговоре с товарищем. Вдруг я понял, что совершенно не помню никаких следов спецраспределителя из собственного детства. А помнить был бы должен. Мой дед ушёл на пенсию в 1961-м году с должности соответствующей в наше время должности областного министра и до 1975-го года был внештатным сотрудником Обкома КПСС. В сфере партконтроля. Ага. Внештатность означала, что он не получал там зарплату, довольствуясь персональной пенсией. Но в столовую и буфет он доступ имел. И пару раз я пацаном в этом буфете пил минералку, удивляясь, что слово буфет, оказывается имеет и другой смысл, ибо я, до  этого посещения, буфетом считал только посудный шкаф на кухне, сработанный прадедом Иваном ещё до Первой мировой. Ну, это к слову.

Так вот, мой дед обедал дома, а за продуктами, мы с ним раз в неделю ходили на колхозный рынок, где он покупал говяжью грудинку - основу супов, щей и борщей, причём варёное мясо, поджаренное на сковородке, шло в качестве второго блюда, к которому полагался гарнир в виде картошки, макарон, гречки с обязательным солёным огурцом, помидором или квашеной капустой и куском ржаного хлеба с корочкой натёртой чесночком. Вкусно, ум отъешь! Мы и посейчас питаемся именно таким образом. А в 60-е, никакого продуктового дефицита не было и в помине и я не уверен, что в спецраспределителях было что-то более особенное, чего нельзя было купить в гастрономе или на рынке.

И вдруг, в процессе разговора, я понял, что не срастается. Я уже писал о том, что во время войны, когда Правительство временно переезжало в Куйбышев и размещалось в здании треста, где управляющим был мой дед, то  наркомы ходили к деду домой обедать, а не дед ходил в правительственную столовую сухомятку жрать! Несмотря на то, что пропуск ему в эту столовую выдали! Почитать об этом можно у меня по тегу "рассказывает дед", а конкретно про обеды тут.

Ну, товарищ сразу сказал, что пример моего деда единичный и нехарактерный, с чем я, наверное соглашусь, но с другой стороны я задумался. А что особенного в правительственной столовой? Есть и были столовые заводские. Обычное такое дело - ведомственная столовая. Ну, может снабжение получше, чем в заводских, но принцип тот же - организация питания на рабочем месте. Да. Пропрускная система. Ну дык и в школьные и заводские столовые посторонних не пускали. В чем проблема -то? И задумался. А что собственно люди считают спецраспределителями? Вот "пиво для членов профсоюза" надо считать аналогом специального распределения? Думаю, что да. Со всеми вытекающими "обиженными", которые не не имели профбилета. И полез я изучать матчасть. А батюшки, что выяснилось! Вот, оказывается, что это за спецраспределители согласно неполживой ВИКИ:

[Нажмите, чтобы прочитать]

Посредством системы розничной торговли в СССР до населения доводилась лишь часть необходимых продуктов питания и других товаров. Значительная их часть реализовывалась через различные «распределители», наполняемость которых и цены зависели от иерархии прикрепленных к ним людей. Существовали формы продажи некоторых товаров ограниченному кругу лиц и назывались: «Заказ на покупку» (Ирбит, 1992), «Приглашение на оформление заказа» (Иркутск, 1985), «Книжка молодоженов» (Ташкент), «Визитная карточка покупателя» (Москва,1991), «Лимитная карточка» (Нижний Новгород, 1991). Для отдельных категорий потребителей (так называемой «номенклатуры» — партийных, советских и хозяйственных чиновников) были введены привилегии в снабжении[31][32], в том числе дефицитными товарами (столы заказов, «200-я секция ГУМа», магазин спецобслуживания на Кутузовском просп. и пр.).[33] Персональные пенсионеры (привилегированая категория пенсионеров), в зависимости от категории их персональной пенсии, постоянно или к праздникам получали «продуктовые заказы» и могли покупать в закрытых распределителях недоступные для остального населения товары.

Существовал целый ряд параллельных систем торговли (распределения товаров) с привилегированным снабжением и ограниченным доступом:


  • поставки дефицитных товаров для льготных категорий населения (например, ветераны ВОВ и приравненные к ним; доктора наук, членкоры и академики).

  • закрытые магазины для высокопоставленных чиновников и других привилегированных категорий номенклатуры, партийных деятелей, генералитета (например закрытые секции Московского ГУМа);

  • валютные магазины «Берёзка», торговавшие дефицитными товарами за «чеки» (сертификаты), на которые нужно было обменивать имеющуюся на руках иностранную валюту при возвращении в СССР и в которых обычно выдавались зарплаты советским гражданам, работавшим за границей (кроме суточных в местной валюте);

  • отдельная система снабжения для военных и их семей (Военторг, поставки дефицитных продуктов в продовольственных пайках);

  • магазины в закрытых научных и военных городах;

  • отдельная система снабжения для моряков торгового флота, ходивших в загранплавания (боновые магазины «Альбатрос» системы «ТоргМорТранса» Министерства морского флота СССР);

  • отделы рабочего снабжения (ОРСы) на предприятиях нефтегазовой промышленности, железной дороге и речном флоте;

  • системы снабжения рабочих на предприятиях («продуктовые пайки»);

  • т. н. «салоны для новобрачных» — на приобретение в них товаров соответствующего ассортимента (обручальные кольца со скидкой, свадебные платья и костюмы и т. п.) выдавались талоны, по справке из ЗАГСа (поэтому иной раз молодые люди регистрировались в ЗАГСе как новобрачные только с целью покупки дефицитных товаров). К концу 80-х годов эти салоны стали заполняться ширпотребом и перестали оправдывать своё предназначение в связи с отсутствием в них дефицитных товаров.

  • похоронное бюро, где по свидетельству о смерти в строго нормированном количестве с записью на свидетельстве продавались ритуальные тканные принадлежности, полотенца и носовые платочки.

Также при некоторых предприятиях, организациях или в учебных заведениях существовали т. н. ведомственные столовые, в которых бесплатно или по льготным ценам за счёт дотаций от этих предприятий и учреждений получали в обеденное время комплексное питание рабочие, служащие и учащиеся (т. н. «комплексный обед»).[34][35]

Кроме того, существовала и целая система распределения непродовольственных товаров через место работы — например, именно таким образом многие приобретали автомобили, выделявшиеся на трудовой коллектив конкретной организации «по распределению». Естественно, распределение было неравномерным — скажем, на коллектив оборонного НИИ могло быть выделено несколько десятков автомобилей в год, а другая организация в тот же срок могла не получить ни одного. Для относительно объективного распределения автомобилей на предприятиях, которым они выделялись, организовывались общественные комиссии, осуществлявшие распределение согласно очерёдности включения в список, подобно распределению квартир. Там также существовал список внеочередников, имеющих определённые государством льготы на получение автомобилей.

Приобрести товары можно было и на так называемых «колхозных рынках», действовавших в крупных городах, однако по ценам, значительно, в разы, превышающим государственные.[36][37]


Опаньки! Оказывается Военторг у нас спецраспределитель! Салон для новобрачных тоже! Ведомственная столовые тут как тут. Ну да. Заводские, школьные, санаторные и больничные.
ОРС, мать перемать! Отдел рабочего (оперативного, а то путают со снабжением рабочих) снабжения у нас спецраспределитель! Ещё забыли включить в список "молочные кухни" для младенцев, сеть магазинов "Детский мир" с дотационными товарами для целевого контингента и "Рыболов-охотник", а также "автозапчастей" и "Медтехники". Согласитесь, это совсем не похоже на секретный склад дефицита воспетый Жванецким!

Что такое ОРС? Обычный ведомственный орган снабжения. Ну да, если попасть на склад ОРСа, по блату, то таки наверное будет то, что описал Жванецкий. Но попасть на склад по блату это называется немного иначе, чем спецраспределение. Это называется торговой махинацией и наказывается ОБХСС. Вот что нам описал Жванецкий. А мы приняли махинацию это за чистую монету. Да. Во второй половине 70-х, особенно послепринятия новой Конституции, когда была ликвидирована диктатура пролетариата, ОБХСС стал беззубым, рабочий контроль был фактически лишён прав, а махинации перехлестнули через край. Но это были махинации. А ведомственное снабжение оставалось ведомственным снабжением и снабжение  партийных и советских органов ничем по сути не отличалось от снабжения других категорий граждан. Особенно в период отсутствия продуктового дефицита в 60-х начале 70-х. Потому я и не помню никакихследов спецраспределителя в своей жизни, при условии, что дед по статусу имел право. Просто не было этого распределителя, а столовая в Обкоме, представьте себе, была просто столовой, может быть с лучшим снабжением, чеми заводская и уж точно с большой разницей в эпоху дефицита позднего СССР, готовившегося к рыночным реформам.
[Нажмите, чтобы прочитать]

Отдел рабочего снабжения (ОРС), организация (предприятие) государственной розничной торговли, функционирующая либо на правах производственного предприятия, либо в качестве органа хозяйственного управления. В отличие от др. организаций государственной торговли (см. в ст. Торговая сеть), ОРСы осуществляют торгово-бытовое обслуживание рабочих и служащих предприятий ряда отраслей промышленности, строительства и транспорта в соответствии со спецификой организации их производства (отдалённость, разбросанность производств. цехов и участков, особые условия труда персонала) при отсутствии развитой торговой сети министерства торговли СССР. В связи с этим ОРС организуется непосредственно в составе соответствующего производств. предприятия в качестве отдела и возглавляется заместителем руководителя предприятия по рабочему снабжению. Деятельностью ОРСов в рамках соответствующего министерства (ведомства) руководят создаваемые в составе этих органов управления рабочего снабжения (УРСы) и главные управления рабочего снабжения (Главурсы). Контроль и регулирование деятельности ОРСов осуществляют также министерство торговли СССР и министерства торговли союзных республик, местные Советы депутатов трудящихся и их торговые органы. ОРСы снабжают обслуживаемые контингенты населения товарами народного потребления за счёт централизованных фондов и децентрализованных закупок, широко вовлекая в товарооборот местные товарные ресурсы, в том числе продукцию специально организуемых подсобных хозяйств и мастерских.

В СССР впервые ОРСы организованы в соответствии с постановлением ЦК партии и СНК СССР от 4 декабря 1932 "О расширении прав заводоуправлений в деле снабжения рабочих и улучшении карточной системы" на 262 крупных промышленных предприятиях системы Наркомтяжпрома, Наркомлегпрома и Наркомлеса. Организация ОРСов осуществлялась на базе действовавших ранее "закрытых рабочих кооперативов" (ЗРК) потребительской кооперации (см. Кооперация потребительская). В последующие годы система ОРСов интенсивно развивалась. К началу 1935 в стране действовало более 3000 ОРСов, обслуживавших 20,7 млн. рабочих, служащих и членов их семей. На долю ОРСов приходилась в этот период пятая часть всего объёма розничного товарооборота государственной и кооперативной торговли страны. Значительное развитие система ОРСов получила в период Великой Отечественной войны 1941—45. К концу войны в стране имелось 7600 ОРСов, обслуживавших почти половину всех лиц, находившихся на централизованном снабжении. В этот период ОРСы во многом способствовали налаженному, ритмичному снабжению рабочих и служащих отраслей народного хозяйства, имеющих оборонное значение. В этих целях ОРСы широко развернули сеть подсобных, прежде всего с.-х., предприятий, поставивших за военные годы на нужды снабжения свыше 3 млн. т картофеля, почти 5 млн. т овощей, более 150 тыс. т мяса, значительное количество молока, яиц и др. продуктов. В послевоенные годы, по мере развития сети магазинов системы министерства торговли, ОРСы вновь сосредоточили свои усилия главным образом на обслуживании трудящихся, занятых в отраслях со специфическими условиями организации производства (на транспорте, на предприятиях добывающих и энергетических отраслей, строительства и стройматериалов, чёрной и цветной металлургии, лесной и деревообрабатывающей промышленности, мелиорации, водного хозяйства и т.д.). При наличии в районах деятельности ОРСов развитой торговой сети местных торгов функции ОРСов ограничиваются организацией общественного питания (в необходимых случаях и бытового обслуживания) непосредственно на предприятиях. Доля ОРСов в товарообороте госудаственной торговли СССР составила в 1971 21%.

Итак,какой вывод? Вывод такой, если "пиво только для членов профсоюза", то всегда найдутся "обиженные" не члены, которым будет завидно, и которые будут считать, что кто-то слаще питается и это несправедливо.


з.ы. И ещё один пункт. Мой дед прожил долгую жизнь с 1900 по 1985 год и застал Горбачева. Так вот он, являясь персональным пенсионером и ветераном КПСС никогда не получал никаких "продуктовых заказов". Вот моя тётка, как участник войны и фронтовичка, такие "заказы" получала. Я получал такие от завода. А дед никогда. И вовсе не потому, что он такой "идейный". Просто никто не давал.


Рейтинг блогов

Comments

( 21 комментарий — Оставить комментарий )
ant_i_putin
26 ноя, 2013 11:03 (UTC)
Все верно. Забыт немного Коопторг. А кур и котлеты мне действительно было удобнее брать на лотке ОРСа ВГТЗ. С мясом на самом деле были проблемы - отец сразу сказал, что "нужно выбирать мясо, а не кости". (за двадцать лет конечно же научился "выбрать мясо") :)
rabykol
26 ноя, 2013 18:33 (UTC)
Всё точно, как про моего отца. Тоже сначала обком потом парт.контроль, только в более позднии времена. И дома обедал всегда, покупая по дороге пирожки с ливиром за 3коп. Единственные "заказы" -профсоюз посылал машину в Астрахань за арбузами и продавали членам по 10коп/кг и ящик яблок на зиму.
columela
29 ноя, 2013 04:57 (UTC)
В начале 60-х, при Хруще, очень даже был продовольственный дефицит, когда в Черноземье некоторые продукты давали только детям, старикам и беременным - белый хлеб, масло, например.
Я,например, никогда болтовню Жванецкого за святую истину не принимала. Лицедей - он и в Африке клоун.
livejournal
1 дек, 2013 14:22 (UTC)
Спецраспределители в СССР. А что это такое?
Пользователь prometheus сослался на вашу запись в записи «Спецраспределители в СССР. А что это такое?» в контексте: [...] Оригинал взят у в Спецраспределители в СССР. А что это такое? [...]
vl_startcev
13 янв, 2014 12:59 (UTC)
Номенклатура
Разве может наследник с партийным билетом,
Занимая ответственный пост,
Отдыхать пролетарским летом
С коммунальным набором удобств.

Без привычной махровой опеки,
Персональных машин и аптеки,
Без казённого личного пульта,
Без «друзей», обожателей культа.

Нелегко коммунисту-миллионеру
Проповедовать нам социальную веру,
Заложив под язык динамит оптимизма,
Городить огород на зарю коммунизма.

1989

© Владимир СТАРЦЕВ
avn_msk
13 янв, 2014 18:44 (UTC)
Re: Номенклатура
+ :)
Наташа Фей
5 дек, 2015 13:01 (UTC)
Абсолютная правда.
Мой дед был зам. директора тепловозостроительного завода, во время войны выпускали танки, герой труда и другие регалии отличия. Был отдел, типа буфета, где раз в месяц можно было получить кг. гречки и пару банок консервов. Мне было лет 12 и меня туда посылали. И всё. Остальное, как описал автор - на колхозном рынке.
И все излишества возможные и нет проверялись сразу же. Бдительные граждане писали письма. Помню раз приехали к деду, а мы жили в другой области за км 600, на машине, отец только купил. Приехала и тетка с мужем на машине (дядька был на стройке в Афгане). Так вот сидим во дворе и тут люди чужие заходят. Я бабушке - кто это? Она в ответ - да комиссия пришла, написали в партком. что у деда машин много, торгует ними.(((. А дед был больным человеком, война здоровье отобрала.
avn_msk
5 дек, 2015 14:44 (UTC)
Ох, уж эти "бдительные" граждане.))) Я конечно понимаю, что и бдительность нужна, но чего было от них больше, вреда или пользы, до сих пор непонятно.
csandriel
26 май, 2018 10:32 (UTC)
>С позднебрежневских времён и особенно с начала перестройки все на свете знают, что партноменклатура получала товары и продукты в спецраспределителях
Если автор хочет сказать что спецраспределители *появились* с позднебрежневских времен, то это дно. Спецраспределители были порождением послереволюционого голода и сохранялись всю дорогу, до самого упадка, вследствие хронического дефицита продуктов в совке. Лишний раз подчеркну что они были изначально. О чем можно узнать например из книги "Воспоминания корниловца" -- автор которой даже не дожил до позднебрежневских времен. Так он поднасрал властям этой книгой. Так что свидетельство его -- более чем исчерпывающе достоверное.

Кстати автору очень советую почитать. Чтобы он понял, за кого жопу рвет, кому душу продал.

Edited at 2018-05-26 10:34 (UTC)
avn_msk
26 май, 2018 10:42 (UTC)
"вследствие хронического дефицита продуктов в совке."
А вы долго прожили в этом совке, чтобы мочь судить об этом?
" Чтобы он понял, за кого жопу рвет"
А вы понимаете, за кого или что её рвёте?
csandriel
26 май, 2018 11:27 (UTC)
>А вы долго прожили в этом совке, чтобы мочь судить об этом?
И сам жил, и стариков люблю послушать, и книги почитать которые в классе не задавали. Знаю очень хорошо историю совка. Помню как всем классом жгли пионерские галстуки. Но я тогда не понимал за что наши родители так ненавидят советскую власть. Теперь, спасибо интернету, помимо того что видел сам, увидел и многое другое. Советую почитать обязательно "Воспоминания корниловца", "Побег из Бухенвальда", "Архипелаг ГУЛАГ", и "Ледокол" Суворова. Еще "Петля и камень в зеленой траве". Вообще о своке много хороших книг. Но эти наиболее впечатляющие на данную тему, из тех что проходили через мои руки.

>А вы понимаете, за кого или что её рвёте?
Разумеется. Я верен совести. В этом гарантия того, что для меня будет продлена жизнь -- на всю оставшуюся вечность. Поэтому мне очень важно в этом мире, где с правдой жить неудобно, продемонстрировать ей принципиальную лояльность, глубокую верность. Ибо большая свобода дается тем, кто умеет распоряжаться свободой малой. И вечная -- жизнь дается тем, кто умеет распоряжаться жизнью временной.


>Верному в малом доверю многое

Человеку дано то, чего не дано обезьяне. И если он не достигнет большего чем обезьяна, и если не посвятит себя чему-то большему чем обезьяна -- то он будет мало того что лишен преимуществ перед ней, с него еще и спросятся все те затраты, что были затрачены на него -- Затраты не только на атракцион сотворения, космоса, земли и прочей инфраструктуры. Но с него еще и спросится вся кровь пророков, от начала, через которых правда пребывала в этом мире. Ведь это тоже -- вложения в человека.И кто не принес плода, кто не отбивает вложенного, тому лучше было не родиться.

Вот почему меня не устраивает животная жизнь и животный смысл жизни. Служение стае, -- даже стае, а не ее вожакам, или даже стае против ее вожаков -- меня тоже не устраивает. Политика меня вообще не интересует. Просто в политике как нигде много грязи. Это упражнение в судах. В суждении о том что есть хорошо а что плохо. Что есть добро и что есть зло. Христос сказал "не суди, да не судим будешь". Но что он имел в виду понимают только те, кто пробовал исполнять его заповеди.
Например, он имел в виду что если ты без суда стрелял, то и тебя без суда и следствия уничтожат. И более того. Если ты одобрял истребление людей без суда и следствия, то кто ты такой, опарыш, чтобы от кого-то требовать правосудия для себя? -- Вот о чем говорил Христос, но не только об этом. У меня в ЖЖ на эту тему много есть, если вам действительно интересны мои взгляды.




Edited at 2018-05-26 11:46 (UTC)
avn_msk
26 май, 2018 11:49 (UTC)
"Помню как всем классом жгли пионерские галстуки."
С возрастом вашим определились. В совке вы не жили.
"Но я тогда не понимал за что наши родители так ненавидят советскую власть."
А это просто враньё. Если её ненавидели ваши родители, то сие совершенно не значит, что ненавидели и все прочие.
"Разумеется. Я верен совести."...
Бестолковое многословие. Как одним словом назвать то, за что вы её рвёте? Знаете ли вы это слово?

Edited at 2018-05-26 11:53 (UTC)
csandriel
26 май, 2018 12:26 (UTC)
>А это просто враньё. Если её ненавидели ваши родители, то сие совершенно не значит, что ненавидели и все прочие.
А почему в совке были так популярны Тальков и Цой например? Они пели об ИЗБАВЛЕНИИ от советской власти, и именно поэтому стали легендами при жизни.
Почему малолетки были готовы раздвинуть ноги перед ЛЮБЫМ(!!) иностранцем, даже перед сраным негром -- лишь бы в африку увез? Вы этого не помните? А песню "Американ бой уеду с тобой" не слышали? Ну так и кто здесь малолетка? Эти наивности выдают малолетку как раз в тебе.

>А при сталине у меня стоял!
сегодня вопят только те, кто были при власти в совке. Их единицы. Только единицы скучают по совку искренне, -- те кто жировал в нем, паразитируя на стране рабов. И то что вам втриают пропагандоны, что мол совок была *такая(!)* страна... Спросите у них, если это была такая страна, то почему она лопнула как гнилой арбуз? С 1917-го страна двадцать лет почти сопротивлялась советской власти, четыре года только полноценной гражданской войны а потом десятилетия постоянных бунтов. Вплоть до 60-х --И это ПРОТИВ советской власти. А кто за нее замолвил слово, когда ГКЧП подняло голову? Когда комунисты решили что на рефрендуме народ не подумав проголосовал за избавление от советов, кто их поддержал? -- Никто! Напротив, люди легли под танки, чтобы не дать комунистам продолжать насиловать народ.

Именно поэтому комунисты сейчас втихоря, подползом, подкрадом, снова попав во власть, снова пытаются восстановить совок. Страну рабов и пирамид, в которой они были фараонами и жрецами. Им мало просто власти. Им мало просто денег. Им нужна страна дымящаяся ужасом, страна раболепно лижущая сапог хозяина.

Вот зачем реставрируется совок. Вот чем их не устраивает демократия, шанс на которую дал Горбачев. И ты в этом участвуешь. И придет день, ты за это ответишь. За ту кровь что уже пролилась под серпом, за те кости которы раздробил молот, -- за тех кто уже уничтожен теми, кого ты оправдываешь.. А потом и за ту кровь что еще прольется, -- теми, кому ты снова куешь трон, и для кого ты снова огораживаешь этот народ и эту страну колючей проволкой.

Но прежде ты найдешь себя там -- в стране тюрьме. И никому не признаешься, что ты участвовал в ее строительстве, потому что будешь слышать миллионы проклятий вам, тем кто это сделал. И ты побоишься исповедоваться в этом, чтобы тебя не порвали живьем, за украденную тобой свободу.

Ты
за кусок
продаешь
не только свой народ. Ты продаешь, прежде всего, свою душу,свою совесть; свое право на вечную жизнь.

>одно слово
>Как одним словом назвать то, за что вы её рвёте?

Твоя страна пройдет как проходят все империи. Эта планета будет летать куском в метеоритном поясе. А ты будешь все швкворчать и швкорчать в аду, и проклинать себя, за то что не послушал тех, кто говорил тебе правду. Вот чтобы не оказаться с тобой в этой компании, всяких кровавых маньяков и тех кто за них топит, и прочих психов, вот за это я и рву жопу.
Это одно слово -- ЖИЗНЬ! Вечная жизнь.

Edited at 2018-05-26 12:49 (UTC)
avn_msk
26 май, 2018 16:17 (UTC)
Господи, какое девственное сознание. Давно такого не встречал. Уж почитай, лет 10-15... Ты, сынок, видать, ещё хуёво то не жил... Батьку своего благодари, Лукашенко который. При тебе не устраивали в городе гранатомётных дуэлей, бандиты не жгли из Шмеля машины друг друга прямо напротив управления МВД и предатели не расстреливали из танков Верховный Совет по приказу государственных преступников. И тебе не было страшно выйти из дома на улицу даже днём. И никто не умер от голода. И много ещё чего ты не видел, а мне долго описывать. Твоё счастье... Это за такую "демократию" ты мне тут вправляешь? Так мне такая "демократия" и нахуй не нужна. Я помню как было раньше, я знаю как сейчас. Мне есть с чем сравнивать. В отличие от.
Ты просто дурак, начитался говна всякого, которое здесь уже процентов 95 давно выплюнули. И не знаешь нихера. Какой в СССР Цой, какой Тальков? Это всё дети перестройки, с середины 80-х. И я как-то не слышал чтобы Цой тот же что-то против соввласти пел. Его песни просто о другом воще.
"Именно поэтому комунисты сейчас втихоря, подползом, подкрадом, снова попав во власть, снова пытаются восстановить совок."
И где же все эти чудеса происходят, интересно? В какой-то параллельной вселенной, не иначе. Или только у тебя в голове.
"Это одно слово -- ЖИЗНЬ! Вечная жизнь."
Не, не угадал. Ты топишь за КАПИТАЛИЗМ, т.е. за анти-жизнь, за смерть. И приводишь в авторитеты всякое говно, вонь и мерзость которого известна уже наверное всем, кроме тебя. Во всяком случае на том куске территории СССР, что называют нынче РФ.
И я бы ещё спросил, зачем ты топишь за вечную жизнь, если и так её уже имеешь? Но ты дурак, и даже не поймёшь о чём это я, а мне объяснять слишком долго.
csandriel
27 май, 2018 01:04 (UTC)
>И много ещё чего ты не видел, а мне долго описывать.
А что, собственно, стремишься описать? О чем речь? Что опровергаешь или что хочешь доказать? Верно, ты хочешь перевести стрелки на 90-е? Рассказать о том, как мол плохо зажили когда *демократы пришли*? Так ведь когда они пришли, страна захлебнулась в том говне которое ей уготовили КОМУНИСТЫ! Или ты хочешь сказать страна была 70 лет страной эльфов, и в один миг превратилась в страну ужаса и бандитов? Не-е-е-ет. 70 лет в этой стране шел неестественный отбор, истреблялся работящий крестьянин, под именем "кулак", и культивировался подлец и вор, натуральный уголовник, типа Малинковского (Романа), Джугашвили, Котовского -- уголовники при советах приходили во власть, а порядочные люди становились к стенке. 90-е лишь ободрали позолоту с этой страны. Не даром большевики называли уголовников "социально близкий элемент", и при амнистиях давали свободу именно насильникам, ворам, убийцам, НО не политическим. Потому что "политические" это те, кто ставили под сомнение законность их правления.

>Так мне такая "демократия" и нахуй не нужна.
Ну так кочуй в Северную Корею. В чем проблема? Но ты решил тянуть совок снова сюда? По какому праву? Хочешь купаться в говне, есть еще резервации настоящего комунизма в мире, и въезд очень прост.Но по какому праву ты желаешь всей стране жрать то, что нравится тебе, копрофил?


>Ты просто дурак,
Сильный аргумент. Очень радует. А я такие не котировал уже в детском саду.
>И я как-то не слышал чтобы Цой тот же что-то против соввласти пел.
Потому что тебя еще на свете не было. Ты не видел совковой цензуры, и не понимаешь о чем например его "Грустная песня", или "Перемен", или "Стук". А сейчас бегло погуглив не вкурил ничего. А мы хорошо знали о чем это; вся страна знала.

>И где же все эти чудеса происходят, интересно?
В России. И сегодняшняя российская пропагандонская машина, активно реабилитирующая красных, очень хорошо вырисовывает, кто же сегодня у власти. А что еще ценнее, установки, настройки пропагандонской машины -- возводящей проклятого современниками и развенчаного сопартийцами сралина снова на пост кумира, реставрирующей культ личности -- эти установки показывют к чему стремится путлер. К чему он готовит этот народ.

>Не, не угадал.
А я не гадаю. И не нуждаюсь в циганских услугах

>Ты топишь за КАПИТАЛИЗМ
Если это частный случай справделивости, то почему нет? Карл Маркс сказал тебе что капитализм это зло? Есть у меня статья "Техника безопасности экономики в Писаниях". Поищи, если интересно. Вот там объясняется, какнесоблюдение одной заповеди Библии или Корана -- запрета на ростовщичество -- привело к двум мировым войнам. Маркс, если ты вообще одупляешь о чем он говорил, вводит в заблуждение читателя, клеймя капитализм огулом, как причину пропасти в благосостоянии между богатыми и бедными. Но в его же теории капитала процентное кредитование занимает краеугольное место, а почему он считает ростовщичество неотъемлемым от капитализма? И так ли он считает? Я думаю все дело в том, что он был немец, и его писульки расчитаны на баранов за границей. Именно поэтому комунизм имел успех в России, и революция была спонсирована немецкими деньгами, но при этом комунизм жестоко душился в самой Германии. Впрочем обратное отравление на Германию имело место: уже немецкие комунисты, сколько их ни было, во многом помогли Гитлеру -- по указке советской партии -- придти к власти, но это другая история.


Edited at 2018-05-27 01:33 (UTC)
avn_msk
27 май, 2018 07:13 (UTC)
"Сильный аргумент."
А как мне ещё тебя называть, если так оно и есть? Как мне с тобой спорить, о чём? Как мне спорить с папуасом о проблемах термоядерного синтеза, или обсуждать с глухим симфонию Шостаковича? Ты элементарно малограмотен. Потому что очень мало знаешь о мире. И глуп (дурак), потому что не понимаешь даже того что знаешь. Я просто не могу через эти писульки дать тебе хотя бы нормальное среднее образование, уже не говоря об остальном. По-хорошему тебе сейчас нужно класс так в 5-й советской средней школы и так далее. Потому что писать, читать и считать ты уже научился...
Так что ступай, сынок. Здесь взрослые дядьки матерятся. Я же помочь тебе не смогу, слишком велика пропасть.
csandriel
27 май, 2018 10:05 (UTC)
Я и не надеялся, что ты со мной согласишься, сходу и сразу и во всем. Но пищи духовной я тебе отгрузил, и определенные семена в тебя бросил. Авось взойдут. Если есть в тебе толика критичности мышления, не мог ты просто проигнорировать все, задумаешься.
Только имей в виду, что если если подсветка с моей стороны не станет для тебя спасением, то она станет окончательной гибелью. Это тот случай, когда то что не делает сильнее, то убивает. У тебя теперь нет совсем никаких оправданий формата "я не знал". До встречи на ©трашном Cуде©.
csandriel
27 май, 2018 01:14 (UTC)

>за КАПИТАЛИЗМ, т.е. за анти-жизнь, за смерть.
Ты походу совсем в маня-мире живешь. Весь капиталистический мир живет, цветет и пахнет. Правда конечно где-то уже разлгается, как в свое время Рим, но это последствия потери авторитета церковью, и это тоже другая история. А где комунизм -- везде жопа полная. Но ты с реальностью не дружишь. Ты смотришь на мир сквозь окошко методички, откаызваясь верить своим глазам и ушам, полностью полагаясь на заливаемые тебе прямо в уши нормы. Ты не пытаешься оценивать здраво реальное положение вещей, ты живешь по лозунгам, твой маня мир весь -- в чужих суждениях, в чужих стереотипах и принципах, даже когда они протухли, и еще в прошлом тысячелетити НА ПРАКТИКЕ доказали свою несостоятельность. Ты говоришь капитализм смерть? Так а почему рухнул совок а не штаты? Хотя штаты были воздвигнуты на чумах индейцев а совок -- на руинах великой империи, и фундамент обещал быть ого-го? От чего совок сгнил и лопнул как сраная тыква, а не Швейцария, скажем, или Нидерланды?

Возвращаясь к вопросу что кому нужно... О величии страны. Величие страны в моем понимании, это когда негры ничего не делая, имеют пособие больше чем в других странах зарплаты. И им хватает не только на прокорм семьи в десятки голов, еще и на анашу хватает -- вот это, в моем понимании и есть -- величие страны. А что для тебя есть "величие страны"? Количество стран которым твое правительство может угрожать? Так ты сраный кровавый псих и маньяк, гнойномозглый агрессивный орк, -- и не даром к тебе весь мир относитя именно так: как к источнику опасности, подлежащему как минимум изоляции, а лучше уничтожению. Именно из-за таких как ты совок стал изгоем на мировой арене, и исполнял роль маньяка-на-параше, презираемого, и брезгуемого, и всеми ненавидимого, -- зато ГОРДОГО тем, что его боятся. Тебе нравится когда тебя боятся? -- Ты ПСИХ! Тебе нравится хвалиться военной машиной, при этом ты готов плевать на то, что эта машина пыхтит благодаря нищете народа, благодаря принудительному, рабскому труду, (или ты ничего не знал о шаражках? Или ты не в курсе за поломаные ребра и челюсть Королева?) благодаря откату страны в доисторический египет, где фараоны и жрецы гордились величием пирамид, не считая лежащих под ними костей? В таком случае ты этому народу ВРАГ.

Да, несомненно ты друг, и раб своему правительству, которое предоставило тебе место у казенного корыта, у паразитической соски, благодаря чему тебе сытно живется а ты ничего не производишь -- но это корыто, эта сиська и есть твоя РОДИНА. Признайся в этом хотя бы себе, вовремя. Потому что с истиной тебе все равно придется иметь дело. И чем больше ты от нее прячешься, тем страшнее для тебя будет день когда она тебя возьмет за жопу. А она тебя возьмет. Перед лицом смерти -- еще по эту сторону гробовой доски, задолго до страшного Суда -- ты увидишь ее, ибо говорить с тобой будет демон, класса Ужас, а не совесть, которую ты давно закопал живьем.

Совесть тебе была советчиком, а страх Божий -- инструментом самосохранения, как и любой страх. Но ты предпочел спасать свою шкуру от ближайших опасностей, рискуя при этом своей вечностью.
Знаешь чем животное отличается от разумного существа? Разумное существо способно смотреть в перспективу, и действовать сообразуясь с ней. И этот мир совершенный -- совершенен в разделении животных от людей.
Но в этой ветке не о том речь.
csandriel
27 май, 2018 01:14 (UTC)
>И я бы ещё спросил, зачем ты топишь за вечную жизнь, если и так её уже имеешь?
Да, человек бессмертен. Такова спецификация "подобия Богу". Но не все будут этому рады. Как я сегодня уже объяснил одному, "в аду тебе надоест вечная жизнь буквально за первую секунду".

>Но ты дурак,
Кто из нас дурак, -- дай дорогу времени, оно покажет. Но я спокойно смотрю в будущее. А сможешь ли ты смотреть в будущее спокойно? Особенно по мере его приближения, с нарастающей скоростью? Не успеешь оглянуться, пролетии-и-и-и-т... Пролетит жизнь. И облетят с тебя маня-фантазии, когда ты останешься наедине со своим ужасом. И жить тебе будет страшно, а подыхать еще страшнее. Православные считают что эти ужасы искупают многие грехи? -- Не-е-ет.. Грехов они не искупают. Как не искупает ад. Ужасы ненасытны, как человеческая неблагодарность и зависть. Они просто... Берут свое.
Ой да чего это я? Смакую, день расчета. Ты жил далеко от своих слов, твоя жизнь далека была от декларируемых тобой целей, но ты считал что ложь это необходимая составляющая выживания. Однако... Обманываешь ты прежде всего себя. И еще ни один страус не стал бессмертным. И твое "выживательство" -- просто ментальный онанизм. Бесплодное пестование пустых надежд и посвящение великого дара ничтожной, животной цели

>Кто желает жизни близкой и ее украшений, тому Мы полностью завершим дела их в ней, и они здесь не будут обделены,
>Это — те, для которых нет в будущей жизни ничего, кроме огня, и тщетно то, что они совершили здесь, и пусто то, что они творили.





Edited at 2018-05-27 01:21 (UTC)
(Анонимно)
8 июл, 2018 19:48 (UTC)
Твой Христос - Хуесос! Еврей ебучий!
(Анонимно)
14 сент, 2019 17:45 (UTC)
Фурсова почитайте, на многое вам глаза откроет!!!
( 21 комментарий — Оставить комментарий )

Profile

avn_msk
avn_msk

Latest Month

Март 2019
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Метки

Разработано LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner